東北可以爭取中國制造2025的政策，但是立足點(diǎn)不要放在上面，因為它解決不了真正的問題。東北的核心問題是怎么來看國有企業(yè)的改革，我們一定要從過去的搞國有企業(yè)在企業(yè)層面來做文章，轉(zhuǎn)到在資本層面上做文章。

    我記得2003年在沈陽，我們來開過一個會議，東北老工業(yè)基地的振興，十二年過去了，到這兒來，又開始振興。我就想，再過十年，我們還會不會再開這樣的會議呢？我覺得不會再開了。一種情況，你確實(shí)振興了，如果開會，也是講別的事兒，不會再講振興的事兒。再一種情況，如果這一次沒振興，到那個時候也不用開了，為什么呢？中國制造業(yè)其他地方也發(fā)展，不會光等著東北。所以，我認(rèn)為我們現(xiàn)在討論制造業(yè)振興很重要，機(jī)會大概就這一次了，一定要抓住這個機(jī)會。

    談到制造業(yè)振興，我估計現(xiàn)在很多人希望嘉賓能夠指導(dǎo)一下，東北到底應(yīng)該搞點(diǎn)什么制造業(yè)，特別是搞點(diǎn)什么產(chǎn)品。我堅信，東北的同志，各個市長、企業(yè)負(fù)責(zé)人，企業(yè)的工人在這個問題上，比我們懂的要多得多，他們比我們要聰明得多。我們在這個問題上來發(fā)表意見，我覺得我們真是不太聰明。但是，我們這些人來，還可以討論問題，討論什么問題呢？就是東北的制造業(yè)還能振興嗎？

    為什么現(xiàn)在要提出這些問題呢？咱們東北制造業(yè)振興到底缺點(diǎn)什么東西呢？比如說工業(yè)基礎(chǔ)，東北的工業(yè)基礎(chǔ)在中國，甚至在全世界來講，我覺得都是很好的。東北的設(shè)備裝備，我記得十幾年前，我們當(dāng)時第一次振興的時候，也看到了一些，當(dāng)時的設(shè)備是比較差的。但是，以后據(jù)說基本上都換了，很多裝備都是一流的。

    人才，我覺得中國其他地方都要比比，東北可能更多。甚至，包括制造業(yè)的文化，我看過一些作品等等，東北的制造業(yè)文化是根深蒂固的，是源遠(yuǎn)流長的。所以，地方也比不上。中國的很多地方也在搞制造業(yè)，你到別的地方跟他們談條件，他們都很羨慕東北。但是，現(xiàn)在我們面臨的問題是人家有些地方的制造業(yè)發(fā)展快，很有競爭力，而且，你到那兒一問，很多都是東北人，東北人有相當(dāng)一部分走了、流出了。

    最近東北振興過程中，國內(nèi)外的一些學(xué)者已經(jīng)注意到一個現(xiàn)象了，就是人員的流出，特別是人才的流出。他為什么不待在這兒？他要走呢？為什么其他地方能吸引外邊人才進(jìn)來呢？我們?yōu)槭裁次�引不來外面的人，而且自己的人走了呢？我覺得這個問題應(yīng)該深思，這可能是我們要解決的主要問題。

    最近兩三年的時間，全國經(jīng)濟(jì)下行，東北的經(jīng)濟(jì)增長速度下行的速度更大，我是想，大家很著急，心情是可以理解的。但是，這個問題到底怎么來解決？當(dāng)然，我們看到了，經(jīng)濟(jì)下行有一個直接的原因，就是重化工業(yè)的回落，最近幾年，由于東北地區(qū)重化工業(yè)，我們這一輪的經(jīng)濟(jì)下行，主要是重化工業(yè)，我覺得，這個應(yīng)該說在情理之中。

    我們很多人說這是重工業(yè)在整個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中過重這個問題所導(dǎo)致的，如果僅僅是這個問題，我覺得還好辦，這段時間過去以后，中國的重化工業(yè)產(chǎn)品需求量還是很大呀！我們還有機(jī)會呀！問題是，這段時間過去以后，我們還有多少新的增長動力呢？在什么地方呢？我覺得，這個問題很值得研究。

    最近一直在討論一個問題，所謂的中國收入陷阱問題。中國的收入陷阱的一個特征，就是曾經(jīng)有過一段時間，比如說十幾年的高速增長。然后，到某一個地方下來以后，再也起不來了。現(xiàn)在不是討論說是L形的變化，還是V形反轉(zhuǎn)。V形反轉(zhuǎn)基本沒希望了，國際上很多國家都是這樣的。所以，很值得我們研究。

    重化工業(yè)的回落，我們現(xiàn)在正處在這個調(diào)整期。但是，我們想做一個比較，中國這幾年，還有一個領(lǐng)域也進(jìn)行了重大的調(diào)整，什么領(lǐng)域呢？出口產(chǎn)業(yè)，中國的出口產(chǎn)業(yè)，過去長時間的保持20%以上的高速增長。最近幾年，已經(jīng)落到了兩位數(shù)以下，像今年上半年，中國的出口也不太好。所以，沿海出口導(dǎo)向型的地區(qū)，實(shí)際上這幾年經(jīng)歷了規(guī)模很大的、相當(dāng)痛苦的調(diào)整。

    但是，我估計很多人可能都沒注意到，它還靜悄悄的在進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。其實(shí)，你到有些地方去看，工廠關(guān)閉、人員流動，包括資金鏈的問題，很多事情都已經(jīng)發(fā)生了，為什么呢？在進(jìn)行調(diào)整。但是，現(xiàn)在東北，我知道，包括資源密集型的一個地區(qū)，目前企業(yè)現(xiàn)在不行了，利潤大幅度的下降，甚至有些行業(yè)，像煤炭行業(yè)，80%的企業(yè)是虧損的。但是，咱們的企業(yè)能不能關(guān)門呢？不行。

    我曾經(jīng)看過一個企業(yè)，一噸煤，生產(chǎn)成本是四百塊錢，現(xiàn)在輸出價格是兩百多塊錢，生產(chǎn)一噸煤要虧一百多塊錢。但是，你說能不能關(guān)呢？不可以，因為那么多人，大家要吃飯。銀行也沒法關(guān)，銀行一關(guān)以后，不良率就出來了。這些問題調(diào)整起來很難。所以，我就想，咱們做個比較，重化工業(yè)和出口產(chǎn)業(yè)都在進(jìn)行調(diào)整，但是出口產(chǎn)業(yè)調(diào)整力度是很大的。

    那么，這個背后到底是什么問題？我們可以列出十條、一百條原因。但是，你可以看出最突出、最明顯的特征，那個地方基本上是民營經(jīng)濟(jì)。在東北，經(jīng)過這么多年的改革以后，到目前為止還是國有企業(yè)為主。所以，我覺得這個問題很值得研究。

    這里面的突出問題是什么呢？剛才我為什么要說換思路、換環(huán)境呢？現(xiàn)在不是正在振興呢？我們要研究上一輪東北振興的思路和政策，哪些東西是成功的？我知道，過去十幾年，東北地區(qū)應(yīng)該說增長速度還是相當(dāng)高的。但是，現(xiàn)在又出現(xiàn)一個再振興的問題，說明我們過去振興的一些思路、一些辦法、一些政策，可能我們需要反思。

    其實(shí)，一個核心的問題，就是到底是繼續(xù)輸血扶持呢？還是說你真正是對體制進(jìn)行根本性的改造。剛才，在下邊還有一些同志問我，說是你看最近“十三五”規(guī)劃，“中國制造2025”，能不能給東北一些什么傾斜政策。我估計，東北很多同志可能有這個想法，我覺得，可以爭取這個政策，但是立足點(diǎn)不要放在這個上面，因為它解決不了你真正的問題。

    那么，換思路、換環(huán)境，要解決的問題很多，我覺得，一個核心問題，就是怎么來看國有企業(yè)的改革，這個方面，我覺得基本的思路就是十八屆三中全會講的，就是要由過去的管企業(yè)、管資產(chǎn)為主，轉(zhuǎn)向管資本為主，這個，我覺得要很好的體會、好好的研究，這是一個牛鼻子。

    三中全會文件指出，國有資本到底要干什么呢？服從于國家的戰(zhàn)略目標(biāo)，重點(diǎn)提供公共產(chǎn)品，支持戰(zhàn)略性、前瞻性的產(chǎn)業(yè)，促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步，保護(hù)生態(tài)環(huán)境和保護(hù)國家安全，這是國有資本要干的幾件事兒，這都是大事。這里邊，我是覺得，我們一定要從過去，搞國有企業(yè)一定是在這個企業(yè)層面來做文章，要轉(zhuǎn)到在資本層面上做文章，國有資本是要辦這些大事的。

    企業(yè)其實(shí)是可大可小、可弱可強(qiáng)、可生可死。我們要由過去的做強(qiáng)做大國有企業(yè)，逐步要轉(zhuǎn)向做活、做專、做優(yōu)、做大國有資本。其實(shí)，有些企業(yè)，國有資本還要扮演一定的角色，但是更多的，特別是這些虧損的、沒有競爭的企業(yè)，國有資本是要退出的，是要重組的。我覺得，在這個問題上，我們需要很好的研究，要轉(zhuǎn)變觀念。但是，這個問題，我們現(xiàn)在也在探討。

    因此我想提三條具體建議。

    第一，解放思想，我說的可能也不切合實(shí)際。我覺得，東北得有點(diǎn)大動作。比如說，咱們不是講制造業(yè)振興嗎？制造業(yè)提供的這幾個成本，我們能不能找一些經(jīng)濟(jì)特區(qū)，找一些對口合作。比如說，深圳和東北某個地方，比如說沈陽，你們倆合作搞一下�；蛘呤羌�林、黑龍江再和浙江、江蘇某一個地方也來個對口，主要是地方的民營資本，包括外資企業(yè)，把它引進(jìn)來，進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的混合所有制的改造。

    第二，我覺得，我們現(xiàn)在這點(diǎn)國有資本，我們現(xiàn)在的企業(yè)退出難，難在什么地方呢？是人的問題，包括社保的問題，職工待遇的問題，很難解決。所以，我想，我們能不能把我們的國有資本，至少是我們東北地區(qū)這些國有資本，把它轉(zhuǎn)入社保基金，這個是三中全會特別指出的，現(xiàn)在有些省，像山東省，他們的政策已經(jīng)開始了這方面的試點(diǎn)。但是東北，國有資本要提供公共產(chǎn)品，我覺得這是國有資本最需要干的事情，把它轉(zhuǎn)入社�；�金，來制定一些方案，使我們這些企業(yè)該關(guān)的都關(guān)、該調(diào)整的都調(diào)整。

　　第三，我提一個具體的建議。最近，我和一些同志一塊搞了一個研究，就講到REITs，什么意思呢？中國翻譯為房地產(chǎn)信托投資基金，有人說這個翻譯不對，實(shí)際上應(yīng)該是不動產(chǎn)投信托投資基金。什么意思呢？住房、包括政府大樓，我想也包括今天開會的會議廳，橋梁、港口、公路、鐵路等等不動產(chǎn)，以它作為依托，發(fā)行一種投資基金，就向社會發(fā)行了。然后，它的回報是很高的。這種方式，對地方政府來講是很好的，就是把國有資本搞活。將來，政府把這筆錢可以拿回來，你只是付一個資金的收入。對于負(fù)債率很高的政府來講，其實(shí)你有很大一部分資產(chǎn)是很有價值的，但是現(xiàn)在沒法變現(xiàn)，沒有現(xiàn)金流。包括我們下一步投資的能力，應(yīng)該說還是比較可行的。

    我覺得，東北振興還是要有一點(diǎn)比較實(shí)在的，尤其是突破性的大的舉措。

    (本文整理自作者在“經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下的東北振興論壇”上的演講)

    (本文作者介紹：教授、研究員、博導(dǎo)、國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任。)<